17. dubna 2011 ČT 1 – 12:00 Otázky Václava Moravce  3. Hybatel, nebo svorník? Klausova neústupnost

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Kdo má v české politice poslední slovo? Prezident. Václav Klaus dal na začátku týdne jasně najevo, že pravidla v současné krizi si bude určovat on sám. I když čelí veřejné kritice, že jde  za rámec ústavy. Premiér Petr Nečas odnesl na začátku týdne na Pražský hrad návrh na odvolání ministra vnitra Radka Johna, ministra školství Josefa Dobeše a rezignaci ministra  dopravy Víta Bárty z Věcí veřejných. Prezident Václav Klaus však akty odvolávání i přijetí rezignace odkládá.

Václav KLAUS, prezident ČR /7. 3. 2003/
——————–
Rozhodně nemíním stát stranou politického života, ambice být hybatelem politické scény však nemám. Politické procesy chci ovlivňovat jen nepřímo. Chci být uvážlivým svorníkem na vrcholu pyramidy našeho ústavního systému, nikoliv jeho neuralgickým bodem.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Zněl jeden ze slibů Václava Klause, když se před více než osmi lety ujímal  prezidentského úřadu. Nejen současná vládní krize prokázala, že ve vyhrocených okamžicích české politiky se  Václav Klaus svými sliby rozhodně neřídí. Jeho ambice být hybatelem české politiky se znovu prokázaly, když v pondělí odmítl odvolat dva ministry za Věci veřejné, vnitra Radka  Johna a školství Josefa Dobeše. Stejně tak odmítl přijmout rezignaci ministra dopravy Víta Bárty.

Václav KLAUS, prezident ČR /11. 4. 2011/
——————–
Než přijmu demisi či demise, nebo než vydám rozhodnutí o odvolání toho či onoho ministra, budu chtít mít na stole plán dalšího fungování vlády.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
O den později upřesnil Václav Klaus svoji podmínku, chtěl, aby premiér Petr Nečas svolal koaliční schůzku.

Václav KLAUS, prezident ČR /12. 4. 2011/
——————–
Na tahu jsou oni, oni udělali půltah a já čekám, až oni ten tah, když používáme tento hezký příměr, když oni ten půltah dokončí.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Klausův postoj premiéra Petra Nečase zaskočil a tak ze Strakovy akademie,sídla české vlády, odešel na Pražský hrad i následující vzkaz.

Petr NEČAS, premiér /ODS/ /12. 4. 2011/
——————–
Premiér navrhne, prezident odvolá.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
I podle sociálních demokratů si prezident Václav Klaus přisvojuje víc pravomocí, než které mu podle ústavu náležejí.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/ /12. 4. 2011/
——————–
Prezident by měl bez nějakého otálení a zbytečného prodlévání premiérovi vyhovět.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
O pár hodin později ale prezident Václav Klaus premiéru Petru Nečasovi vzkázal, že on reprezentuje zájem země.

Václav KLAUS, prezident ČR /12. 4. 2011/
——————–
Nicméně zájem země jako celku a ten zájem země, stability, fungování prezentuji v tuto chvíli já a já proto tomu prvnímu zájmu v žádném případě nemůžu ustoupit.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
V uplynulých osmi letech bylo mnoho okamžiků, kdy si muž deklarující sebe sama jako svorník české politiky přivlastnil reprezentaci zájmu země. V roce 2005 však Václav Klaus  narazil na tehdejšího premiéra Jiřího Paroubka. Jejich spor o zahraniční politiku vyvrcholil Paroubkovou výhrůžkou, že jeho vláda přestane Klausovi schvalovat zahraniční cesty, při  kterých právě Klaus poškozuje obraz české politiky v zahraničí.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády /ČSSD/ /26. 5. 2005/
——————–
Pokud by pan, pan prezident, řekněme, nevystupoval v rámci těchto směrnic, no, tak na některé zahraniční cesty prostě nebude moci jezdit.

Petr HÁJEK, mluvčí prezidenta /26. 5. 2005/
——————–
Sděluji, že by bylo dobré, kdyby si pan premiér pozorně prostudoval Ústavu České republiky. S interpretací, kterou provádí, není možné souhlasit.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Přitom právě ústavou se tehdejší premiér Jiří Paroubek zaštiťoval. Tvrdil, že prezident Václav Klause se podle ústavy musí řídit zahraniční politikou vlády.

Jiří PAROUBEK, předseda vlády /ČSSD/ /26. 5. 2005/
——————–
Za formulaci zahraniční politiky státu je odpovědná podle ústavy republiky
vláda.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
S Václavem Klausem se potýkal i Paroubkův nástupce v pozici premiéra Mirek Topolánek.  A právě expremiér Mirek Topolánek označil v pátečním rozhovoru pro deník Lidové noviny  prezidenta Václava Klause, citujme: „za technologa moci bez jakýchkoliv skrupulí a zábran.“ Konec citátu. Paní předsedkyně, očekáváte, že když už bylo svoláno několik koaličních  schůzek, kdy podle vás přijde ten akt odvolání dvou ministrů a přijetí rezignace ministra jednoho.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Tak pokud vím, tak pan prezident se sešel se zástupci vládních stran ve čtvrtek. V pátek mluvil s předsedou ČSSD a ví dobře a ví celá politická  scéna, že v pondělí se má uskutečnit to  trojkoaliční jednání o tom, jak dál. Čili já odhaduji, že pan prezident své rozhodnutí směřuje k tomuto datu. Čeká na to, jak tato trojkoalice se, s jakým názorem přijde a že.
Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Když ale nepřijdete s názorem, zase si řeknete, máme vůli se dohodnout, to, co jsme slyšeli.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Rozumím, na co se ptáte. Je to těžké říct, protože i jsem se dívala na vyjádření všech ústavních právníků v novinách a různě se vyjadřovali a byly  rozděleny na dvě skupiny. Jedna  říkala, prezident musí bezodkladně, jakmile obdrží návrh na odvolání, bezodkladně musí konat. Druhá skupina připouštěla, že je tam, neb to ústava přesně nepopisuje, že je tam nějaká  vůle, všichni se shodovali spíš, že je to otázka, pokud ta vůle je, tak spíše několika dnů. Já myslím, že pan prezident této ústavní šanci, této povinnosti vyhoví.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pondělí.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Pondělí si netroufám říct, já nejsem panem prezidentem.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ono už by to bylo sedm dní. Vy si to asi nechcete asi s hlavou státu rozházet, ale.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Ale ne, to není tak, to není, že.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Váš osobní názor, když už to trvá sedm dní, tak považujete to za průtah a obstrukci?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Já jsem říkala, ne, já jsem říkala ve svých komentářích, že to považuji to rozhodnutí jako otázku několika dnů. Sedm dnů je ještě několik dnů.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Můžete mi říct, kde končí vaše varianta několika dnů?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
No, dva týdny už jsou dva týdny.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Takže ještě má prezident týden. Podle člověka, který je vystudovaný právník, pane předsedo Filipe, kolik, protože v ústavě není zase žádná lhůta, ale je tam, že prezident odvolává na návrh ministerského předsedy.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
To určitě, takže v tomto případě, když tam není lhůta, má se za to, že je to bez zbytečného odkladu. Tak v tomto ohledu u Víta Bárty tomu nerozumím, postoji prezidenta republiky  nemohu rozumět, protože on rezignoval, premiér tu rezignaci přijal, odnesl ji na Hrad a v tomto ohledu Václav Klaus pravděpodobně příliš na výběr nemá, aby to podepsal, nebo nepodepsal.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
U Víta Bárty a jeho rezignace to vnímáte jako prezidentovu obstrukci.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
To je obstrukce ze strany prezidenta. Pokud jde o ty dva ministry, kteří jsou odvoláni vzhledem k tomu, že dochází k výměně tří ministrů najednou, nedivím se tomu kroku, že chce  vědět krok B, to je v pořádku. V tomto ohledu ale také vidím, že pokud prezident republiky nerozhodne po pondělku, tak svým způsobem nahrazuje roli předsedy vlády a v tomto  ohledu Petr Nečas se ocitá na vedlejší koleji.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Podle vás by měl nejpozději do zítřka prezident učinit ten ústavní krok.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Já jsem přesvědčen, že ano, protože v tom případě Petr Nečas není předsedou vlády a předsedou vlády je zároveň prezident. Ale my jsme v parlamentním systému, nikoliv v prezidentském systému.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, ale o exekutivu se dělí prezident s premiérem, tak možná to je nový výklad ústavy.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
To není nový výklad ústavy, já myslím, že už byl proveden několikrát. Ale my skutečně, pokud jde o ten princip parlamentní demokracie, ten je odlišný od prezidentských systémů. A v tomto ohledu je prezident součást výkonné moci, nikoliv její hlava.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pokud by měla Karolína Peake říci, zda už jste dali Petru Nečasovi jméno za rezignovavšího Víta Bártu, jestli jste dali premiérovi kandidáta na post ministra dopravy, dali?

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Nedali a kupodivu to vlastně ani nikoho moc nezajímá toto jméno. Stále každého zajímá akorát jméno budoucího ministra vnitra.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
A tak mi řekněte, prosím pěkně, mě to zajímá, o kom uvažujete na post ministra dopravy.

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Nezlobte se, já vím, že stále toužíte po detailech těch variant, o kterých zítra budeme mluvit, ale opravdu vám je nedám.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, tady Vojtěch Filip má jasně pravdu v tom, že mohl prezident oddělit ty akty odvolávání a přijetí rezignace. Tudíž pokud byste zodpovědně chtěli spravovat jako Věci veřejné  ministerstvo dopravy, tak jste měli přijít s návrhem na post ministra dopravy. S tím jste nepřišli.

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Existují návrhy, ať už z řad poslanců, úředníků ministerstva dopravy, jiných členů Věcí veřejných, existují tyto návrhy, prosím, nenuťte mě vzkazovat panu premiérovi tato jména přes televizi.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
V pondělí na K9 dáte alespoň jednoho kandidáta nebo jednoho vašeho kandidáta na post ministra dopravy?

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Nepochybně to bude součástí jednání zítra večer.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Teď míříme za tajemníkem prezidenta republiky Ladislavem Jaklem, přeji vám hezký dobrý den, vítejte v Otázkách.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Dobrý den, zdravím diváky i vás ve studiu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Tak, teď tady byl ten spor o to, kolik je ta přiměřená lhůta, je možné  očekávat, že i když strany vládní koalice budou po té zítřejší K12 pokračovat ve floskulích typu, dohodli jsme se, že  se dohodneme, tak že prezident dál bude vyčkávat s aktem odvolávání a přijetí rezignace tří ministrů za Věci veřejné?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Pane redaktore Moravče, já tady stojím na břehu Vltavy, poslouchám váš pořad jenom do sluchátka, nevidím vás. A před několika minutami jsem si říkal, já snad toho Václava  Moravce pochválím, protože jsem s vámi velmi souhlasil v pasáži, kde jste mluvil o tom, že je škoda, že i tato vládní krize a jistá politická nestabilita, ona možná to ještě není definičně  vládní krize, ale může být, nevzniká kolem nějakých věcných témat, kolem třeba důchodů nebo daní, a že vzniká kolem mocenských mediálních intrik a že to je pro tuto chvíli pro ten  náš mediální boj docela charakteristické a docela smutné. Ale pane redaktore, já vás nepochválím, protože vzápětí jste ve svém komentáři předvedl velmi tendenční převyprávění  postoje pana prezidenta, který v žádném případě neuchvacuje pro sebe žádná pravidla, nediktuje si žádná pravidla, neporušuje ústavu, nic takového se neděje, jak ten váš střih měl být. A uvedl jste i jednu velikou vyloženou nepravdu, prezident republiky neodmítl odvolat ministry a neodmítl přijmout demisi. Kdyby to totiž udělal, tak by se ocital na hraně nebo za hranou ústavy. On to ale nedělá.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Proč tedy prezident zatím, promiňte, ale proč tedy prezident zatím nepřijal rezignaci Víta Bárty. Když tady Vojtěch Filip říká, prezident obstruuje, protože mohl přijmout rezignaci.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Dobře, takže pane redaktore, dobře, pane redaktore, opravujete svoji větu, kterou jste řekl všem divákům, že prezident odmítá přijmout demisi a odmítá odvolat ministry. To jste prostě řekl nepravdu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Promiňte, odmítá, protože zatím nekoná, tak zatím odmítá. To, že se na Hradě v šuplíku.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Víte, já znám, já znám význam slov a myslím si, že i diváci znají dobře význam slov a dobře vědí, že zvolit si načasování nějakého kroku a odmítnutí nějakého kroku, jestliže odmítnu si  vzít někoho za manželku a jestliže si vyberu termín svatby, to je docela rozdíl a asi i vy to uznáte. Takže zpátky.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Promiňte, dočkáme se, dočkáme se toho, že.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Já prominu, ano.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Nebude na Pražském hradě v šupleti zaparkovaná rezignace Víta Bárty a odvolání dvou ministrů. Tak zněla otázka.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Víte, kdyby česká ústava chtěla, aby se prezident choval jako automat a okamžitě podepsal vše, co dostane, tak prostě by ho do té ústavy ta jeho kompetence vůbec nebyla dána a  nebylo by třeba žádného prezidentského aktu. Tak si to mohl premiér napsat sám, že odvolává, ale to, že tam má prezident nějakou roli a že tam není tlačen ke zdi žádným termínem, tak  tím ústava chce říct, že prezident i v této věci má konat a tady je to právě doklad toho, že svůj slib z onoho projevu, který jste pouštěl divákům, plní, že má plnit roli jistého  stabilizátora české politické scény a zvyšovat odolnost politické scény proti náhlým náhodným krizím. Prezident republiky dostal tyto návrhy ve chvíli, kdy vůbec není absolutně jasné, jaké bude další pokračování. Jestliže před rokem dostal právě předseda ODS Nečas šanci sestavit tuto vládu a všechny ostatní strany, tak tím byla porušena jistá zvyklost, že toto  právo dříve dostával předseda vítězné strany. Ani jedna z těch stran, která dnes sedí ve vládě, nevyhrála volby. Ale tyto strany daly dohromady dohodu, se kterou přišly za panem prezidentem a tato dohoda skýtala jasnou většinu v Poslanecké sněmovně. Jenom proto pan prezident neudělal dvou, tříměsíční kolečko s jmenováním vítězné strany, protože stejně by nedala dohromady většinu a jmenoval rovnou toho, koho mu nominovala tato dohoda. Jestliže nyní premiér bez jakýchkoliv konzultací a bez využití mechanismů, které dává  koaliční smlouva, vyhazuje ministry jedné z koaličních stran, včetně jejího předsedy, pak se musí prezident ptát, platí ještě tato dohoda, na základě které jsem vám dal šanci vládnout, anebo jste ji roztrhali a snědli.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Můžete mi teďka odpovědět na tu, na tu otázku, kdy přijme prezident rezignaci Víta Bárty?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Vy se ptáte pořád kdy. To není dáno časově, ale věcně. Prezident republiky se právem ptá, jsou tyto kroky.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Promiňte, to se přiznám, že sice nejsem ústavní právník, ale v ústavě nevidím, že i mimo řádky ústavy bylo psáno, že prezident posuzuje celkový kontext rezignace jednoho ministra.
Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Ano, a ústava přesně v tomto dává přece prostor. V ústavě není napsáno, že Petr Nečas je premiér, v ústavě není psáno spousty jiných věcí. Tyto věci jsou naplňovány slovem,  kterému se říká politika. A právě proto, že ústava k tomu dává tento prostor, dává i prezidentovi šanci, aby poskytl politické scéně i vládní koalici čas na to, aby sama sobě řekla, kam  tyto kroky mají vést. Jestli je to naprosto legitimní a prezident s tím nemůže vůbec nic dělat. Když se většinově v parlamentu dohodnou na to, že tato vláda padá a bude nahrazena  nějakou jinou koalicí, anebo když mu tato koalice řekne, sice vyhazujeme tyto ministry, ale umíme koaliční straně nabídnout nějaké jiné věci.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, oddělte, promiňte, oddělte od sebe, oddělte od sebe rezignaci Víta
Bárty, vždyť to by přece premiérovi ten čas také dal prezident, protože by
přinesl jméno jiného ministra, oddělte od sebe, pokud jste toho schopen,
rezignaci a dvě odvolání.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Já to oddělit umím od sebe a jsem schopen ústavně. Demisi ministra prezident
nemusí přijmout vůbec. Zatímco odvolání provádí na návrh premiéra. Takže v
tomto se to liší. Ale ve chvíli, kdy vůbec nevíme, jestli tyto, tato
odvolání budou třeba výsledkem jednání koalice stažena zpět, nebo k nim
přibydou nějaké další, kdy bude velmi záležet na tom, jaké jsou vyjednávací
pozice jednotlivých účastníků v těch dalších jednáních. Já myslím, že nejen
prezident republiky, ale i česká veřejnost mají právo se ptát, tak co je
cílem těchto intrik, těchto kroků, propojení médií s politiky, co je cílem.
Je cílem divoké hlasování ve sněmovně a nákup přeběhlíků? A pokračování v
této koalici? Je cílem přehodnotit koaliční smlouvu a jít dál s nějakými
změnami? To vše jsou legitimní varianty, ale prezident má právo na to se
ptát, je cílem jiná koalice. I to je možné, ale také má prezident na to se
právo ptát. Anebo jsou cílem předčasné volby a pak se celá veřejnost má
ptát, jak k nim chcete dojít, co si od nich slibujete a jestli vůbec jste
vyčerpali všechny možnosti před tím, než budete znova voliče obtěžovat.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Sečteno, podtrženo, Ladislave Jakle, pokud nebude mít prezident jasnou
garanci toho, o čem jste mluvil, tak dál budou ta dvě odvolání a jedna
rezignace zaparkovány na Hradě.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
To řekl ve své tiskové konferenci prezident republiky už asi před 9 dny a
není důvod tu otázku.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Na tom cokoliv měnit.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta
——————–
Klást pořád. My jsme se stali přes noc národem ústavních právníků, ale
všichni, kdo křičí, že se ohýbá ústava, porušuje ústava, ve skutečnosti
chtějí říct, že prezident má konat jinak, že by si přáli jiného prezidenta,
jinak se chovajícího a jen se schovávají za ústavu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
No, počkejte, z toho snad asi nemůžete obviňovat Vojtěcha Filipa.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Tak já chápu, že pan tajemník Jakl musí obhajovat kroky prezidenta, i kdyby
to dělal špatně. Ale já v tomhle ohledu, v tomhle ohledu samozřejmě s ním
nesouhlasím, myslím, že ten můj názor, který já jsem řekl v úterý, potvrdil
například profesor Gerloch, že má stejný názor jako já. A pana tajemníka
bych prosil, aby nevykládal technokraticky ústavu, protože tak prostě to v
té ústavě opravdu není. Ale já chci říct, potom se nemůžeme divit, že v
tomhle ohledu ta společnost je rozčleněna na tu politiku a kromě toho
samozřejmě vznikají další iniciativy. Já jsem informován od alternativy
zdola, že se vyvolá jednání občanů, občanské veřejnosti proti této vládě. Ve
středu ve 20 hodin má být.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, abyste nedělal další reklamu.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Ne, já jako nedělám další reklamu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Hraje Václav Klaus v tomto okamžiku roli svorníka?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Ne, v tuhle chvíli rozděluje tu politickou scénu, protože řekl bych,
zatlačil prezident republiky premiéra do situace, kdy on je, promiňte mi,
člověk, který nosí špatné zprávy a on ho vyhazuje z toho Hradu. To se na mě
nezlobte, takhle to je. Alespoň to měl oddělit tu rezignaci a byla důvodná
ta rezignace Víta Bárty. To já podotýkám, že ti lidé to vnímají tak, že
konečně odešel.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Paní předsedkyně, tady jste od Ladislava Jakla jasně slyšela, prezident
začne konat, až bude jasná dohoda K a teď je jedno, jestli šestky, devítky,
dvanáctky, prostě stran vládní koalice. Tudíž cítíte se tím tlačeni do kouta
a může tento tlak prezidenta přispět k tomu, že se dohodnete?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Tak já bych vítala tlak prezidenta pozitivní v tom slova smyslu, že by
donutil opravdu tu politickou reprezentaci k rychlému rozhodnutí, protože to
rozhodnutí nemůže viset dlouho ve vzduchu, zda se domluvíme, jak se
domluvíme, jak dlouho to bude trvat. Je fakt, že je před námi spousta věcí,
které je potřeba udělat a ten čas je nesmírně drahý a nemůžeme otálet. Čili
z tohoto pohledu tlak nejenom prezidenta, tlak veřejnosti bych vnímala jako
pozitivní na nás, abychom opravdu učinili rozhodnutí s plným vědomím
následků tohoto rozhodnutí. Druhou otázku, kterou já vám neumím odpovědět,
jestli je opravdu lhůta pro nějaká, lhůta pro rozhodnutí prezidenta
sedmidenní dostatečná, osmidenní nedostatečná.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
To byste řekla, že pro vás je 14denní příliš dlouhá. Je v této situaci
prezident Václav Klaus svorníkem nebo hybatelem, jasná odpověď. Váš názor.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Já si myslím, že prezident chce, aby veřejnost získala jasný obrázek o tom,
které budou další kroky na politické scéně. To asi chceme všichni. Druhá
věc, co bych si já velmi přála, aby se domluvil s panem premiérem, aby tady
byl nějaký soulad v konání, aby prostě to nebylo vnímáno, jako že nechce
prezident a priori vyhovět panu premiérovi. Já se domnívám, že to tak není,
že tady je snaha po nějakém nalezení klíče z této patové situace. Ale dál
nevím, jak bych komentovala tedy tu lhůtu, to opravdu neumím.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pro Karla Schwarzenberga, hybatel nebo svorník Václav Klaus v této situaci.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
No, tady v té je hybatel, to na každý pád, halva státu, když činí, tak je
hybatelem, o tom nemůžeme pochybovat. To je jasný. Svorník, uvidíme,
prozatím je na každý pád člověk, který hýbá českou politikou, ale to dělal
celý život, proto se nechal zvolit prezidentem.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Politolog Jiří Pehe v souvislosti s postupem Václava Klause v současné krizi
v deníku Právo napsal, že nejčistším řešením by bylo rozhodnutí Ústavního
soudu, nejde zde přitom jen o Václava Klause, důležité je vědět, jak si
prezidentské pravomoci mají vykládat i prezidenti příští a Jiří Pehe ještě
napsal, citujme: „Nabízí se dvě řešení, vláda se může obrátit na Ústavní
soud, aby posoudil ústavnost prezidentova jednání, když odmítá bez prodlení
a kladení podmínek odvolat ministry navržené premiérem. Jakkoliv by se tento
spor politicky jistě rozuzlil ještě před rozhodnutím soudu, tak by snad i
tak mohl posoudit prezidentovo současné nekonání a nabídnout závazný výklad
ústavy. Další možností je ústavní žaloba na prezidenta, která také není
něčím nestandardním, pokud si politici myslí, že prezident porušuje ústavu.
ČSSD, která je v současné krizi odkázána do role diváka, by tak mohla do
dění vstoupit nejenom tím, že v Poslanecké sněmovně vyvolá slibované
hlasování o nedůvěře vládě, ale také tím, že Senát, kde má strana většinu,
podá na prezidenta ústavní žalobu pro opakované porušení jeho ústavních
povinností.“ Konec citátu slovo Jiřího Peheho. Co jste chtěl, Vojtěchu
Filipe?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Já jenom tolik, že vláda může sice požádat o předběžné rozhodnutí Ústavního
soudu a nikoliv v této věci. Ta může požádat jenom o tom, jestli soulad
mezinárodní smlouvy je s Ústavou České republiky. To, co říká pan politolog
Pehe v té první části. Vláda takovou kompetenci, kdyby takový požadavek na
Ústavní soud vyslovila, tak by pravděpodobně byla Ústavním soudem odmítnuta.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Vy, kdybyste měl část senátorů, kteří mohou podat ústavní stížnost, aby se
to jednou pro vždy vyřešilo a byl tady, byla tady závazná interpretace
ústavy, je na místě ta ústavní stížnost v takovém okamžiku?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Já myslím, že to je krajní možnost, kterou možná někdo využije.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pokud by měl tady 1.místopředseda ČSSD Michal Hašek z Brna říci pro futura,
pro budoucnost, uvažujete o to, že by se třeba senátoři zač ČSSD obrátili na
Ústavní soud, jak dlouhá může být ta lhůta nepřijímání rezignací.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
Promiňte, já bych se nejdříve vyjádřil k tomu, tak jako všichni ostatní
dostali možnost, jak vlastně teď prezident postupuje. Já jsem přesvědčen, že
každý prezident republiky, i když máme systém parlamentní demokracie a
skutečně v rámci výkonné moci jednoznačně trumfy drží v rukou premiér,
nikoliv prezident, tak bude chtít být hybatelem na politické scéně a nevím,
proč se tomu někdo diví. Sociální demokracie jasně řekla, že pro prezidenta
republiky a tudíž i pro současného prezidenta ústava platí. A my očekáváme,
že pan prezident svým ústavním povinnostem dostojí. Na druhou stranu, a teď
vyjádřím svůj osobní názor, já jsem přesvědčen, že to, že prezident nechce
přispět k další nestabilitě, je věc, pro kterou hledejme pochopení. Můj
osobní názor je například takový, že v případě, že by skutečně hned v
pondělí Václav Klaus zafungoval jako zmiňovaný stroj na Pražském hradě,
tudíž Petr Nečas by mu vložil do rukou demise a návrhy na odvolání a
okamžitě by si chtěl z Hradu odvézt odvolávací dekrety, tak to možná mohlo
přispět k tomu, aby byla vyšachována jedna ze současných koaličních stran.
Možná to mělo přispět k jednomu ze scénářů, že by tady byla vláda založená
třeba na přeběhlících, na poslancích, kteří by opustili jeden ze současných
vládních poslaneckých klubů a to Václav Klaus nechtěl. Když jste se ptal na
to, jestli je svorník, nebo hybatel, já myslím, že především vystupuje jako
svorník pro vládní koalici. To, co říkám, není protimluv, já myslím, že
prezident Klaus si velmi přeje pokračování současné koalice a prakticky tím,
že od pondělka zatím nevyhověl návrhu premiéra Nečase, tak vytvořil tlak na
to, aby se koaliční strany sešly u jednacího stolu a jednaly o pokračování
vládního projektu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Můžete říci, kdy by tedy prezident měl vyhovět, pokud už 7 dní slýcháme z
koalice, máme vůli se dohodnout a prezident, jak jsme slyšeli od Ladislava
Jakla, dokud nebude mít jasné řešení, co dál v této zemi politicky, tak
nevidí důvod, proč by vyhověl té, té věci?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
My nejsme Ústavní soud. Já tady nechci připomínat další známý výrok Václava
Klause, že chce být prezidentem aktivním, nikoliv aktivistickým a podobně.
Prostě v pondělí bude jasné, jestli koalice využije některý z těch 7
scénářů, moc stmelí současnou koalici, nebo možná hrozba hlasování o
nedůvěře vládě, kterou v pondělí podá sociální demokracie paní předsedkyni
Němcové. To může mít i ten efekt, že jinak rozhádaná se vládní koalice,
která na sebe podává trestní oznámení, se opět spojí a prostě ten tmel moci
bude něco, co nakonec zvítězí. K ústavní stížnosti, my jsme zatím
neprobírali v sociální demokracii možnost, že by náš senátorský klub tuhle
záležitost inicioval, velmi pozorně budeme sledovat další dění, včetně
ústavních postupů prezidenta republiky a vlády a samozřejmě vyhrazujeme si
právo, že můžeme použít všechny prostředky, které nám ústava a právní řád
České republiky připouští a dávají do ruky.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pro tuto chvíli děkuji Michalu Haškovi. Loučím se s tajemníkem prezidenta
Ladislavem Jaklem, který byl hostem České televize a Otázek a vy ostatní
přepněte si na zpravodajskou čtyřiadvacítku, kde pokračujeme za pár okamžiků
po stručných zprávách. Hosty Otázek v rámci boje o vnitro budou i dva bývalí
ministři vnitra, a to František Bublan a Ivan Langer. František Bublan z
ČSSD, Ivan Langer z ODS. Přepněte si na čtyřiadvacítku, pokračujeme po
stručných zprávách.

17. dubna 2011 ČT 24 – 13:05 Otázky Václava Moravce II.

2. Hybatel, nebo svorník? Klausova neústupnost

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Připomínám, že hlavními hosty dnešních Otázek zůstávají předsedové a první
místopředsedové pěti politických stran zastoupených ve sněmovně. Do Brna
ještě jednou přeji hezké dobré poledne, teď už odpoledne prvnímu
místopředsedovi ČSSD Michalu Haškovi, ještě jednou vítejte na
čtyřiadvacítce, ještě jednou dobrý den.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
Děkuji za pozvání a hezké odpoledne.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
A v Praze zůstávají předsedkyně Poslanecké sněmovny Parlamentu České
republiky, první místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová, ještě jednou
vítejte na čtyřiadvacítce.

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Také ještě jednou zdravím.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ještě jednou vítám i předsedu TOP 09, ministra zahraničí České republiky
Karla Schwarzenberga, ještě jednou hezké odpoledne.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
Dobrý odpoledne.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Předseda KSČM Vojtěch Filip a místopředsedkyně Věcí veřejných a předsedkyně
poslaneckého klubu strany Karolína Peake, ještě jednou vítejte oba dva na
čtyřiadvacítce.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Dobré odpoledne.

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Michale Hašku, dokončeme u vás, chápu to tedy správně, že zatím neuvažujete
o tom, že byste podávali návrh k Ústavnímu soudu, dokdy vlastně prezident by
měl rozhodnout o odvolání, či rezignaci jakéhokoliv ministra, když mu
premiér dá takový návrh.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
Ne, zatím jsme ve vedení sociální demokracie o takovéhle možnosti
nediskutovali, my čekáme samozřejmě také na to, jak v pondělí nebo začátkem
příštího týdne dopadnou ta jednání současné koalice, nicméně vážný ústavní
krok, který sociální demokracie avizovala, byl schválen pátečním jednáním
předsednictva i sobotním ústředním výkonným výborem, je návrh na hlasování o
nedůvěře vlády a ten předáme paní předsedkyni Poslanecké sněmovny s
příslušným počtem podpisů zákonodárců v pondělí, začne běžet příslušná lhůta
z jednacího řádu a očekáváme, že po Velikonocích by se uskutečnila mimořádná
schůze sněmovny, na které by se jednalo a hlasovalo o nedůvěře Nečasově
vládě.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ta lhůta je desetidenní, paní předsedkyně, přikláníte se k jakému termínu
svolání té schůze, protože po Velikonocích se uskuteční také řádná schůze
Poslanecké sněmovny?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
No, přikláním se k tomu, že v rámci té řádné schůze bude zařazena schůze
mimořádná s tímto návrhem na, na hlasování o důvěře vlády. Ona ta řádná
schůze začíná v úterý po Velikonocích, čili 26. dubna. Jestliže dostanu …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Uvažujete o tom, že by bylo dobré předřadit tu mimořádnou schůzi té řádné,
ať si to, lidově řečeno, odbydeme?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Je, je to klidně možné, vůbec nemám teď v hlavě konkrétní datum, abych
řekla, zda úterý, středa, čtvrtek, to nemám, čekala jsem také na to, kdy
skutečně tu žádost dostanu, protože od toho se teprve ty lhůty odvíjejí.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
V pondělí ji dostanete, váš osobní názor, bylo by lepší, aby předcházela
mimořádná schůze, ať už pak sněmovna není rozptylována zase, ať je
rozhřešeno?

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
Z tohoto pohledu by to bylo určitě lepší, kdyby se rozhodlo a s tímto
rozhodnutím potom ta sněmovna by mohla jednat o tom programu, který má na
řádné schůze, ale, jak říkám, možné jsou i jiné varianty.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ta věc, která se týká ústavy a kroků pana prezidenta, Karolína Peake je
předsedkyní ústavně-právního výboru, co si počít s ústavou, jestliže
prezidenti, ale on to není jen Václav Klaus, ale byl to i Václav Havel,
který také bojoval s Milošem Zemanem, když mu nechtěl povýšit do pozice
vicepremiéra pro ekonomiku Miroslava Grégra a premiéři tady s prezidenty
bojovali v těch uplynulých letech, považujete to prostě za běžný kolorit,
nebo by bylo dobré mít výklad Ústavního soudu, či dávat do ústavy nějaké
lhůty?

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Tak ústava není žádný trhací kalendář, abychom ji měnili pokaždé, když se
nám nelíbí, jak některý prezident se chová. Z mého pohledu se prezident
chová jako jeden z nejvyšších ústavních činitelů, od něhož zkrátka očekávám
rozvážnost a kdyby nic jiného, tak tím prostorem, který poskytl, dal možnost
pro to, aby se celá vládní krize, celá ta aféra objevila ve všech dimenzích,
nikoliv pouze v tom, co se objevilo před 14 dny v Mladé frontě, ale i třeba
v nahrávce Kristýny Kočí.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Vy nevnímáte jako Věci veřejné, že jste si, lidově řečeno, prezidenta
zaháčkovali těmi kroky na ministerstvu školství, protože Josef Dobeš, váš
ministr školství, kterého prezident nechce odvolat, tak má za poradce
prezidentova syna Václava Klause juniora a zároveň jmenoval svým poradcem
Ladislava Bátoru, kterému ho, lidově řečeno, dohodili lidé z Hradu.

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
Pan prezident Klaus bude za dva roky končit své druhé volební období, druhé
a poslední volební období, jsem přesvědčena o tom, že kroky, které činí,
činí plně odpovědně a je mu úplně jedno, kdo je čí poradcem a …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Střet zájmů tam nevidíte tedy z pohledu Věcí veřejných?

Karolína PEAKE, místopředsedkyně strany /VV/
——————–
To bych si tedy rozhodně nedovolila pana prezidenta obvinit ze střetu zájmů.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Pane předsedo Filipe?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Tak já musím říct za většinu občanů České republiky, protože ten názor
sdílím a četl jsem ho několikrát na Internetu, na Internetu, že občané České
republiky tento střet vnímají velmi ostře.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
A vy ho tak vnímáte také?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
——————–
Já ho také tak vnímám, já myslím, že tohle není vůbec dobře, že se to …,
že je to podrývání autority ústavních institucí, teď už nejde o Václava
Klause, teď jde o autoritu toho, toho úřadu prezidenta. A to je, to mi vadí
opravdu víc než nějaký spor s Václavem Klausem.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Hraje podle vás, Karle Schwarzenbergu, roli to, že prezident má skrze
některé personální vazby vazbu na Věci veřejné, na ministra školství Josefa
Dobeše, jehož návrh na odvolání přinesl premiér Petr Nečas Václavu Klausovi?

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
Podívejte se, my jsme velice malá země a Praha je malé město, tady zná každý
každýho, někdy má příbuzný, známý a přátele, takže v zásadě tomu se těžko
vyhneme, ale bylo by velice smutné, kdyby rozhodnutí prezidenta republiky
bylo tímto ovlivněno, takže …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
A vy osobně myslíte si, že je tím ovlivněno?

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
Já si nejsem jistý, já jsem přesvědčen o tom, že, myslím, to nehraje
rozhodující roli, že prezident, řekněme, jako každý /nesrozumitelné/ každý
taky v dennodenním životě, když jsou nějaké paragrafy dány, tak, ano,
právník, pan Filip /nesrozumitelné/ potvrzovat, tak se každý snaží, řekněme,
ty paragrafy natahovat, jak je možný, ve svůj prospěch, samozřejmě …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
No, ale otázkou je, jestli je to, jestli to je vhodné.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
… počkejte, nechte mě dokončit …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ale otázkou je, jestli to je vhodné.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
… no, samozřejmě taky hlava státu využívá veškerý prostor, který jí ústava
poskytuje. A, řekněme, se snaží natahovat ty paragrafy, pokud je možné,
ústavy, přičemž teď vám řeknu a budu asi tím velice nepopulární, dle mého
názoru jistá elasticita musí bejt. Není možné všechno postihnout
/nesrozumitelné/, já bych byl velice pro to, abychom tady více a více
dalšími rozhodnutími Ústavního soudu, dalšími ústavními zákony všechno se
snažili vymezit. Život je pestrý, jsou vždycky nové možnosti, jak říkám,
všechno s mírou, já myslím …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Jenom mi řekněte …

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
… můžu dokončit …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Promiňte …

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
… můžu …, prezident nemůže natahovat to přijetí tý rezignace, odvolání
ministra příliš dlouho, ale pár dní, myslím, to v té ústavě je, poněvadž tam
není dán termín, nemůže to dělat nekonečně, nemůže tady setrvat, já nevím,
stávající ty ministry měsíce, ale pár dní nebo týden to je ještě, myslím, v
tom, že na návrh odvolá, dáno. Jak říkám, já jsem velice proti tomu, aby se
všechno zabetonovalo, politika někdy potřebuje jistou elasticitu.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ale když ta, když politici s tou elasticitou nakládají tak, jak nakládají,
to znamená, vy ještě můžete 14 dní se mezi sebou dohadovat, veřejnosti
říkat: „Dohodneme se, že se dohodneme,“ prezident se bude elasticky chovat a
co si o tom pomyslí, probůh, veřejnost.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
No, samozřejmě nám budou nadávat. Na druhou stranu, podívejte se, já jsem
dědek starej, pozoroval vládní koaliční krize v jiných státech, to trvá
někdy v některých státech týdny, měsíce dokonce, v Belgii, jak známo, teď už
trvá skoro rok a vůbec vládu ještě nedohodli …

Miroslava NĚMCOVÁ, 1. místopředsedkyně strany /ODS/
——————–
350 dnů.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
… italský krize, kterých jsem sledoval nesčetně, trvaly taky měsíce …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
To znamená, chcete nás přiblížit do Evropy – k Itálii a k Belgii, aspoň tak
známe …

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
——————–
Takto přesně …, víte, stáváme se pořád evropštější.

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
To jsem netušil, pane předsedo, že to je váš cíl. Hurá do Evropy i s
vládními krizemi. Je to …, teď měla by se měnit, Michale Hašku do Brna,
nějak ústava, když tedy vyjednáváte s koalicí o, o volbě prezidenta, nebo se
přikláníte k tomu názoru, který říká Karel Schwarzenberg, elasticita je věc,
která k ústavě patří a nezaplevelujme dalšími nálezy Ústavního soudu tu věc
a podobně?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
Víte, odborníci, už i veřejnost tuší a ví, že česká ústava není dokonalá.
Když se psala před rokem 1993, tak prostě logicky byla psána poměrně v
chvatu, bylo na to několik málo měsíců, česká ústava by si určitě zasloužila
zásadnější revizi, nikoliv jenom v části týkající se volby prezidenta
republiky, nebo upřesnění pravomocí, ale já ještě musím říct jeden pocit,
tak ta elasticita českých politiků, zvláště v podání některých koaličních
vládních představitelů, ta už dosáhla rozměrů, že pan Schwarzenberg, až
příště vyrazí po České republice za voliči na pivo, tak se dozví, že už je
to prostě příliš. A takovéto móresy, si myslím, že už škodí celé české
politice, škodí úplně stejně TOP 09, jako sociální demokracii, jako všem
ostatním demokratickým politickým stranám. Ještě věta na závěr, mě trochu
mrzí, že my jsme se vlastně ani o milimetr nepřiblížili k řešení, to se bude
řešit na různých K12 a podobně. Vůbec jsme neměli čas mluvit o reformách,
tady se chystá /souzvuk hlasů/ důchodový systém …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Počkejte, o nich teď budeme mluvit, to předbíháte …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
… privatizace zdravotnictví, nezlobte se, ale prostě …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Promiňte, to předbíháte, pane, pane místopředsedo …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
Tak pokud ten prostor bude, tak budu velmi rád …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
… je to, je to dobře, alespoň nejste seznámen …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
… ale když se dívám na to, kolik je hodin a že nás ještě čekají dva bývalí
ministři vnitra, tak jsem měl obavu, že už k téhle věci se příliš
nevyjádříme, takže jsou tady připravovány zatím v tichosti …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Tak kdybyste, kdybyste byl …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
… takhle vážné věci, jsou připravovány …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Ano, kdybyste byl …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
… bez celospolečenského konsensu, bez debaty s opozicí, a to může být
jeden …

Václav MORAVEC, moderátor
——————–
Tak kdybyste byl …

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/
——————–
… z důvodů, proč jsou takové velké dýmové clony a vlastně co se teď děje v
zákulisí, pořádně nikdo neví.