RADIOŽURNÁL – RADIOFÓRUM Čas vysílání: 18:36:11

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Ve stínu posledního překotného vývoje uvnitř vládní koalice tak trochu zapadají okolnosti, za kterých tato krize vypukla a někteří politici, včetně prezidenta republiky, zapochybovali, zda je toto načasování čistě náhodné. Nebo jestli náhlá vyjádření poslanců za Věci veřejné Jaroslava Škárky a Kristýny Kočí o podivných poměrech ve straně souvisejí s odhalením novinářů Mladé fronty Dnes, která se týkají politicko-obchodních plánů odstupujícího ministra dopravy Víta Bárty. Vykazuje kauza rysy kampaně? Pozvání do večerních Ozvěn přijal tajemník prezidenta Ladislav Jakl, dobrý večer.

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Dobrý večer.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
A zástupce šéfredaktora Mladé fronty Dnes Jiří Kubík, dobrý večer.

Host (Jiří Kubík, zástupce šéfredaktora Mladé fronty Dnes):
Dobrý večer.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Nejdřív, pane Jakle, máte nějaké další informace o tom, kdy prezident Klaus přijme demisi ministra Bárty a premiérův návrh na odvolání ministrů Johna a Dobeše?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Pan prezident se na toto téma dnes vyjádřil poměrně jasně. Všechny další ústavní kroky tohoto typu udělá ve chvíli, kdy bude jasné a evidentní, jak bude další vývoj pokračovat, protože udělat krok do prázdna, přivodit destabilizaci politické situace u nás, aniž bychom věděli, jaké budou následovat další kroky, jak tato situace bude řešena, jestli se bude věc ubírat nějakou divokou chaotickou cestou, to prostě není role, to není úloha, to není úkol prezidenta republiky, který by měl pečovat o základní politickou stabilitu. To znamená, že prezident očekává, a já myslím, že se dočká nějakých výsledků jednání na koaliční úrovni. Tyto výsledky mu budou předloženy, on z nich nepochybně usoudí, jestli to znamená, že ta politická scéna má to v hlavně srovnáno, jaké budou další kroky B a C a pak jistě učiní své ústavní kroky.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Pane Kubíku, jak se díváte na toto rozhodnutí prezidenta republiky tedy vyčkat, až do doby, než bude mít premiér nějaký plán? Co se stane potom, co vymění některé lidi ve svém kabinetu?

Host (Jiří Kubík, zástupce šéfredaktora Mladé fronty Dnes):
Tak myslím si, že tato reakce pana prezidenta je vcelku očekávaná nebo očekávatelná, to znamená, že je to v kontextu toho, jak se choval v případě sestavování vlády a i sestavování těch vlád předchozích, kterých se účastnil, mimochodem i myslím v roce 2006, jestli se nepletu, tak taky chtěl znát, zda vláda, kterou mu tehdy navrhuje Mirek Topolánek, tak zda má podporu většiny. Takže z tohoto pohledu mě to nepřekvapuje a myslím si, že jednání koaličních stran, které je očekáváno myslím za několik desítek minut, tak mu může přinést nějakou odpověď na to, jestli a kdy se případně prezident dočká nějaké vize toho, co bude dál.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Pane Jakle, vraťme se ke kořenům současné krize. Prezident naznačil, že neví přesně, kým byla rozehrána. Taky vy jste řekl, že někdo ze zákulisí se snaží ovládat vývoj politické scény. Koho jste myslel nebo na koho narážel Václav Klaus?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Já vůbec nevím, na koho narážel Václav Klaus.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Na koho vy?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
A já jsem nemyslel žádnou konkrétní figuru, žádného konkrétního pána nebo paní, ale prostě žijeme v reálném světě, plném různých zájmů, skupinových, osobních, finančních, politických, jiných. Ty zájmy jsou často nepochybně velmi organizované, své aktivity vyvíjejí poměrně rafinovaně a není na tom nic, z čeho bychom se měli hroutit, protože podobné je to kdekoliv jinde. Možná naší specifikou je to, že je u nás velmi malý mediální trh a vtisknout mu určitou atmosféru, určitou náladu, je u nás strašně levné a strašně snadné. Je to nejen tou velikostí mediálního trhu, ale řekl bych i jeho malou odolností právě vůči těm různým zájmům a často velikou ochotou…

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Naznačujete, pane Jakle, že novináři, teď konkrétně Mladé fronty Dnes, se mohli nechat ovlivnit nějakou z těch zájmových skupin, o kterých mluvíte právě v tom případě nejprve kauzy Víta Bárty, teď už se to týká celé koalice?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Ale ne mohli, to přece už bylo jasně řečeno nahlas a demonstrováno, jak se na několika případech dělá týdny a měsíce a jak bude zvoleno načasování a s kým se takové věci konzultují, o tom já si nedělám sebemenší iluze a už vůbec si nedělám iluze o tom, že 99,9 procenta informací, které nacházíme v médiích, nejsou výsledkem trpělivé investigativní práce novinářů, kteří někde šťourají, hledají, poslouchají, dívají se a někde v dešti na někoho čekají, ale prostě jsou osloveni nějakou zájmovou skupinou, která za nima přijde a řekne jim – tady máme takové informace, máme na nich takový a takový zájem, byli bychom rádi, kdyby tyto informace se dostaly ven v tu a v tu chvíli, v té a té podobě. O tom, že to tak nechodí, si nedělám žádné iluze,

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Rozumím vašim výhradám. Pane Kubíku, když zůstaneme u té konkrétní kauzy, Mladá fronta Dnes spolupracovala na tom zveřejňování příslušných materiálů, hlavně tedy těch byznysplánů tehdy ještě šéfa ABL Víta Bárty, s některou ze zájmových vlivových skupin nebo s některým z politiků? Bylo to tak?

Host (Jiří Kubík, zástupce šéfredaktora Mladé fronty Dnes):
Samozřejmě, že nebylo. Já se tady musím usmívat tomu, co slyším od pana Jakla, protože mě tahle teoretická úroveň té diskuze nesmírně baví, protože člověk, který má nějaký dojem zvnějšku, tak o tom vypráví do médií, jako kdyby tomu byl přímým účastníkem. Já nechci mluvit obecně o tom, jak který novinář kdy co zveřejnil. Já mohu mluvit pouze za Mladou frontu Dnes a za to, čeho jsem tady byl účastníkem v posledních měsících na mnoha schůzkách a ke všem těmto spikleneckým teoriím komu to slouží, kdo to přinesl a jak to bylo s kým konzultováno, chci uvést jediné vysvětlení a to, že ABL vstoupila prostřednictvím V2cí veřejných do vlády, do vládní koalice, Tak to bylo přece všeobecně známý loni v létě, všichni se tomu podivovali, podivoval se tomu dokonce premiér, možná bychom našli nějaké vyjádření na toto téma i od hlavy státu, tím si nejsem jistý. A bylo přece vcelku pochopitelné, že se novináři o ABL a Víta Bártu, jakožto novou postavu na české politické scéně, začali zajímat. A pokud si vzpomínáte, tak už v ří

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Pane Kubíku, ale je to opravdu čistě náhodná shoda okolností, že vystoupí poslanec Škárka, posléze Kristýna Kočí s něčím, pak se objeví v Mladé frontě Dnes materiál o tom, že Vít Bárta ještě jako šéf ABL plánoval uchvátit moc v republice kvůli svým finančním plánům?

Host (Jiří Kubík, zástupce šéfredaktora Mladé fronty Dnes):
Ano, na přímou otázku, zda je to čistě náhodné, já říkám ano, je to čistě náhodná věc. Dokonce vám musím říct, že ve chvíli, kdy jsme se tedy s kolegy dozvěděli minulý týden v neděli, když Respekt anoncoval, že v jejich pondělním vydání vychází jakési svědectví o tom, že pan Škárka dostal peníze bokem, tak jsme z toho byli spíš rozmrzelí, protože jsme věděli, že nám to jaksi může způsobit tady podobné úvahy, nebo podobné debaty, které právě teďko vedeme, ale samozřejmě, že ta práce, která byla odvedena na té příloze nebo na tom několikastránkovém speciálu o Vítu Bártovi, který jsme vydali v pátečním vydání, byla obrovská. Bylo to opravdu několik měsíců pátrání, analyzování a vyhodnocování těch informací, a pokud si někdo myslí, že tohle se dá zvládnout během dvou dnů, tak je to velice naivní představa.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Pane Jakle, když říkáte, že vy jste přesvědčený o tom, že sice pan Kubík to tady popírá, vy tvrdíte, že tam nějaké ty vlivy budou, máte pro to nějaké důkazy, pro toto tvrzení?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Víte, já jsem vůbec neříkal, já jsem nezpochybňoval pravdivost těch informací v novinách, ani je nemám šanci si nějak ověřit a vůbec už jsem neříkal, že někdo to dal dohromady během dvou dnů, ale víte, dejte do krabičky několik ozubených koleček, hřídelí, pružinek a ručiček, pak tu krabičku zavřete a chvíli s tím hodně klepejte. A pak to vysypte a podívejte – krásné švýcarské hodinky. Asi taková náhoda je, když se některé informace, které někomu pomůžou, koordinují se s některými dalšími politickými aktivitami některých subjektů. No to jsou prostě úžasné náhody.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Ale je to tedy čistě vaše dedukce, jestli tomu dobře rozumím?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Na tyto náhody já se dívám posledních deset, patnáct nebo kolik let a nedělám si prostě žádné iluze, že když někdo se vytasí se švýcarskými hodinkami a řekne, no prostě to jsem jenom tak jako klepal tou krabičkou. Víte, já vůbec nechci nikomu podsouvat nějaké zlé úvahy nebo něco podobného, já nevím, na jaké úrovni se tyto věci domlouvají, řeší, s jakými šéfredaktory, vydavateli, inzerenty nebo něco podobného, ale žijeme opravdu v reálném světě a já si myslím, že jenom by bylo dobré, aby posluchači, čtenáři, diváci s každou informací zacházeli tak, že by si řekli…

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Ono asi pravděpodobně, pane Jakle, čtenáři i posluchači mají svůj rozum, možná to i dělají. Ale chci se zeptat, podle vás je to nelegitimní hon na Věci veřejné nebo podle vás je v pořádku, že se snaží premiér Nečas očistit vládu od vlivů ABL?

Host (Ladislav Jakl, tajemník prezidenta):
Já to přece jenom dořeknu. Myslím si, že čtenáři, posluchači a diváci by si při každé informaci měli říct – proč mi to říkají zrovna teď? Proč zrovna takovýmto způsobem? Proč zrovna toto a ne zrovna něco jiného? A je to užitečné. Legitimní, víte, já jsem svůj názor na stranu Věci veřejné, coby podnikatelský projekt, řekl už někdy před rokem, ještě dávno před volbami a tehdy se na mě v podstatě stejní novináři, kteří dnes po nich jdou, sesypali, co že takovou krásnou iniciativu si dovoluji takhle napadnout. Ty informace nejsou nějak převratné, žijeme opravdu ve světě zájmů a podobných podnikatelských skupin zájmových, kteří se snaží přes média a přes politiku dosahovat svých zájmů, je několik. Ale prostě u některých novin vidíte zrovna jenom některé, u jiných novin zase úplně jiné a ta náhoda je asi stejně srovnatelná, jako s těmi švýcarskými hodinkami.

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Dodává tajemník prezidenta republiky Ladislav Jakl a děkuji taky zástupci šéfredaktora…