Václav Klaus – rok desátý Zdroj: ČT 24 Datum: 07.03.2012 Relace: Události, komentáře

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Přesně rok zbývá do okamžiku, kdy Václavu Klausovi vyprší druhé a tedy poslední prezidentské období. Prezident republiky dnešek využil k představení tradiční, v pořadí už 9. sbírky projevů, článků a komentářů mapující jeho uplynulý rok. Podle hlavy státu nebyl ten rok pro Česko, ale ani pro Evropskou unii příliš šťastným.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Je to přesně 9 let od okamžiku, kdy byl poprvé Václav Klaus uveden do funkce prezidenta republiky. Od té doby každý rok vydává knihu mapující 12 měsíců jeho života. Letos je to rok devátý.

Václav KLAUS, prezident České republiky:
Všechny významné věci, které se v tu chvíli odehrávaly, spory, které zde byly vedeny, politické a taky které probíhaly, to tam tak či onak v mých reakcích odraženo je.

redaktorka:
Politická situace.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
V článcích a komentářích má právě dění na domácí politické scéně velký prostor. Kromě rozhádaných politiků se prezident opírá i do protestujících lékařů nebo pilotů.

redaktor /citace z knihy Václava Klause/:
„U nás si nepřetržitě podkopáváme vnitřní soudržnost země, národní pospolitost, schopnost jít společně za určitým cílem, permanentním rozhádáváním naší politické scény …“

Petr NEČAS, předseda vlády /ODS/:
Zklidnění politické scény by bylo, by bylo žádoucí, bylo by pěkné. Nakolik je realistické, to nedokáži říct.

redaktorka:
Evropská unie.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Prezident se ve své knize nevyhl ani kritice Evropské unie, ke které se dlouhodobě negativně vyjadřuje.

redaktor /citace z knihy Václava Klause/:
„Evropa je extrémním případem celého Západu, který si také namlouvá, že je výjimečný a že si zaslouží být návodem pro zbytek světa.“

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Současnou krizi přirovnává k pádu římské říše na konci 5. století. I ona prý padla vinou ekonomické krize.

Martin KOVÁŘ, ředitel Ústavu světových dějin FF UK:
Ta rychlost, s jakou přestala být Západořímská říše garantem solidní existence svých občanů a tak dále a jak se takřka před očima hroutila těm lidem, kteří tehdy žili, tak to je v porovnání s tím dneškem, to se, ono se to opravdu hodně nabízí.

Vladimír KEBLÚŠEK, redaktor:
Poslední kniha doplní sérii příští rok. O tom, že by byl rok 2012 klidnější, ale prezident pochybuje.

Václav KLAUS, prezident České republiky:
Někteří jak doma, tak v Evropě zůstávají hluchými i nadále.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Hosty jsou Ladislav Jakl, blízký spolupracovník prezidenta Václava Klause a ředitel politického odboru prezidentské kanceláře. Pane Jakle, dobrý večer.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Dobrý večer z pražské Folimanky.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
A ve studiu je Petr Havlík, někdejší blízký spolupracovník předsedy ODS Václava Klause. I vám přeji dobrý večer, pane Havlíku.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pánové, jaký bude poslední rok Václava Klause v úřadu prezidenta, tedy ten rok, který právě dnes začíná? Pane Jakle?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Tak já samozřejmě nejsem jasnovidec a nevím, co nadcházejících 12 měsíců přinese v životě, ve společnosti, na naší politické scéně a ve světové situaci. Ale jinak si myslím, že v práci pana prezidenta Václava Klause nic zásadního nového nepřinese. Já si myslím, že pan prezident bude nadále dělat co nejlépe každý den svoji práci způsobem, o kterém je přesvědčen, že slouží ku prospěchu České republiky a jejích obyvatel a nepředpokládám, že by najednou se změnil v někoho jiného a začal se chovat nějak zásadně jinak.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Havlíku, stejná otázka na vás, jaký bude ten rok, který možná hodně napoví o tom, jaký odkaz s sebou z politiky, z velké politiky Václav Klaus bude odnášet?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Tak já myslím, že nejde jenom o ten poslední rok. My vlastně už asi ten poslední rok také budeme bilancovat celou tu éru, celou tu etapu bohaté kariéry, politické kariéry Václava Klause. Jisté je, že je jedním z těch symbolů těch uplynulých dvou dekád. A otázka bude samozřejmě, jaký ten symbol pak ve skutečnosti bude. Když jsem se tedy dozvěděl, že tady budeme dva hosté, tak předpokládám, že pan Jakl tady zastupuje ten Hrad, já jsem tady ten hlas z podhradí a určitě se neshodneme úplně na všem. Takže nechci se pouštět do takových těch banálních jednoduchostí, že ten rok bude jako každý jiný a že Václav Klaus se nezmění, to by bylo asi málo.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Na druhou stranu ale asi to tak nějak plus minus bude.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Asi to tak nějak plus minus bude, myslím si, že Václava Klause těžko někdo převychová ze dne na den.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pan prezident využil dneska to představení své předposlední prezidentské knihy pochopitelně i ke komentování aktuálních věcí, třeba i probíhajícího soudního procesu v kauze Věcí veřejných. Mimochodem třetímu dni projednávání této věci jsme se před chvílí věnovali v Událostech, komentářích.

Václav KLAUS, prezident České republiky:
Je to nešťastná věc, je to reality show v přímém přenosu, do kterého se plete všechno možné i nemožné, všechno mající souvislost s nějakou potenciální trestní činností a s obecnou, s obecnou politikou. V každém případě je to ničivý prvek vůči politickému systému v České republice, je to věc nesmírně riskantní a nás v každém případě všechny dohromady zásadním způsobem poškozující.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Jakle, proč pan prezident říkal, že je to reality show v přímém přenosu?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Protože to uznal za vhodné.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Zkuste to ještě nějak dovysvětlit. Já třeba si pomohu výrokem pana soudce Šotta, který o té údajné úplatkářské aféře rozhoduje. On řekl serveru Lidovky.cz, že neví, zda panu prezidentovi vadí, že soudní řízení vůbec probíhá, anebo zda mu vadí ty formální věci, tedy to, že tomu řízení je přítomna veřejnost. Pane Jakle?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Já to taky nevím, pane redaktore. Možná se budete divit, ale já nesedím v Klausově hlavě. Vím, že často sloužím jako náhradní terč a novináři jako vy se mě ptají, co tím a tím pan prezident myslel. Já to nevím, myslím, že on mluví sám za sebe a není třeba jeho slova překládat z češtiny do češtiny. Já vám můžu říct, co si o věci myslím já. Myslím, že každý soud – i tento soud – jistě probíhá podle stanovených pravidel a těžko je nějak komentovat. Na druhou stranu si myslím, že mediální karneval, který to online v reálném čase zprostředkovává a interpretuje, bude jednou studentům novinářských škol sloužit jako odstrašující příklad.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Havlíku, váš názor na ten soud, i na komentář pana prezidenta k němu, popřípadě i na komentář pana Jakla k němu?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Já myslím, že se pan prezident, zvláště v posledním období dopouští výroků, které jsou jemně řečeno na hraně. Nemyslím si, že je správné od prezidenta republiky vstupovat do započatého soudního jednání nějakým příkrým komentářem …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Počkejte, tak on zase nevstoupil do toho jednání, on prostě komentoval ten soud, proč by nemohl komentovat kdokoliv soud?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Jasně, ale pokud použiju slovo reality show, já myslím, že reality show je působení Věcí veřejných od té chvíle, co se objevily na české politické scéně. Já jsem to vždy považoval za karikaturu české politiky. A my se jenom dneska díváme trošku podrobněji do toho podpalují. A je to jenom další důkaz té bulvarizace české politiky, devastace úplně elementárních hodnot. Takže ta politika bohužel nemá jenom ten nemravný rozměr, že se spousta těch politických představitelů vlastně diskvalifikovala v přímém přenosu. Ona bohužel taky má ten rozměr té nekompetentnosti. Takže ti lidé, kteří vlastně spravují naše prostředky nebo veřejné zdroje, tak by měli mít aspoň elementární erudici, životní zkušenosti. Pak bychom se možná nedočkali takového soudního projednávání, které teď sledujeme.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pojďme, pánové, k dalším tématům, která se dnes tak nějak objevila kolem prezidenta republiky Václava Klause. Docela zajímavý článek přinesl deník Die Welt, který napsal, že prezidentův poradce, pan Payne uvedl, že Václav Klaus chce Evropskou unii rozbít, tedy že to je jeho ambice. Pane Jakle, vím, že mi asi zase řeknete, že nejste v hlavě pana prezidenta, ale prosím vás o komentář k tomuto názoru pana Payna a tedy k těm ambicím pana prezidenta Klause směrem k Evropské unii, jímž je, a to …, nebo jímž je, a to není žádné tajemství, dlouhodobým kritikem.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Já nevím, jestli chtěně nebo nechtěně, ale patrně někdo slova pana Payna špatně přeložil do němčiny. V onom rozhovoru pro dnešní Právo pan Payne nic takového neříká.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Čili ptát se vás na to, jestli ambice pana prezidenta Klause a třeba jeho spolupracovníků směřuje k něčemu, co by se dala nazvat rozbitím Evropské unie, že tahle otázka je zcela irelevantní?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Já nevím, tak třeba se mě zeptejte, co bych dělal, kdyby vám z břicha vylezla třetí hlava. Je možné spekulovat na leccos, ale já nevím, proč bych se měl zamýšlet nad pitomostmi, které nemají žádný reálný základ.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, já se jenom ptám, pane Jakle, já jsem si to nevymyslel. Jakým směrem se podle vás, pane Holíku, bude ubírat Václav Klaus v otázkách EU po odchodu z Hradu?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Tak já myslím, že Václav Klaus je v tomto celkem konzistentní. Otázka je, jestli je to dobře, nebo špatně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Počkejte, co je nelegitimního nebo špatného na projevování silného názoru na EU, který prostě nerezonuje s tím takzvaným mainstreamem? To je to, co Václav Klaus dělá.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Tak Evropská unie je v krizi a ty kořeny jsou velmi hluboké. Už před mnoha lety se vlastně dopustila té základní chyby, že vlastně ten politický projekt nestál na tom reálném ekonomickém fundamentu. To je samozřejmě legitimní, Václav Klaus je v tomhle velmi, velmi vytrvalý. Ta kritika občas není konstruktivní a především nenabízí žádnou alternativu. Takže pokud je ta kritika …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Počkejte a není ta kritika sama o sobě alternativou k tomu, co jsem nehezky nečesky nazval mainstream, ale ono se tomu tak říká?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne, tak jedna věc je kritika, která se, já nevím, opírá o nějakou analýzu a která vyústí v nějaké konstruktivní řešení, nějaký jiný alternativní návrh, případně navrhne konkrétní změny konkrétních vylepšení. Ale pokud to už přeskočí do nepřátelského postoje, tak si samozřejmě mnozí kladou otázku, jestli to tedy není jenom provokace a co skutečně tedy Václav Klaus tím zamýšlí, jestli naopak nemá třeba nějaké jiné preference, které jdou mimo rámec toho základního projektu EU.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dnes pan prezident, pane Jakle, také představil vizi svého institutu, tedy místa, kde chce po odchodu z Hradu působit a řeč byla právě i o tom, že ten institut by měl nějak fungovat i v tom, řekněme evropském prostoru. Víte, jak chce institut Václava Klause fungovat v prostoru Evropské unie?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Já bych ještě k té předchozí otázce, jestli dovolíte. Víte, kdybych nedostal otázku na nějaký výmysl, na kterou jsem opravdu reagovat vážně nemohl, protože vážná otázka to nebyla, ale kdybych dostal otázku na to, jestli Václav Klaus v následujícím roce a možná i potom se bude věnovat tématům kolem evropské integrace, tak bych odpověděl vážně a seriózně, že určitě ano. Pro Václava Klause je zásadní jedno hlavní téma celou dobu jeho politické činnosti. Tím je svoboda jednotlivce, svoboda člověka. A on velmi dobře ví, že o tu svobodu je nejlépe postaráno v ústavním systému parlamentní demokracie, nikoliv v rámci mezinárodní organizace, která začíná nabývat některé mocenské znaky státu, ale které chybí kontrolní a zpětně vazebné mechanismy, kterými disponuje každá demokracie. O tom určitě Václav Klaus bude diskutovat, mluvit, přemýšlet, přednášet nejenom v posledním roce svého prezidentování, bude to dělat i v jakékoliv další své roli, v jakémkoliv dalším působení, protože to je důležité téma. Bohužel to téma je překrýváno tím, že kdykoliv řeknete něco, co není v souladu s hlavním proudem a s diktátem těch nejmocnějších zájmů v Evropské unii, tak jste vyštěkáváni a zahnáni do kouta a umlčováni s tím, že jste fašista, nacista a doma žerete malé děti.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
No, tak já nevím, kdo říkal o Václavu Klausovi, že doma žere malé děti, ale v každém případě zase na druhou stranu, pokud většina má nějaký názor, tak ho přece může projevit a říci: to je většinový názor. Ale já vám děkuji za tu odpověď, protože teď jako byste se dostal tedy konečně k odpovědi na tu předchozí otázku a jenom připomínám, byla vygenerována opravdu z toho, co napsal dneska Die Welt. Takže díky za odpověď. A když jsme ještě mluvili o tom institutu, pane Havlíku, jaké renomé podle vás bude mít taková organizace nebo instituce?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Tak těžko já mohu odhadovat, nechci se pouštět do nějakých spekulací. Chci věřit tomu, že to nebude nějaká uzavřená kvazi sektářská záležitost, že to nebude fungovat pouze jako nějaký pokračující fanklub velkého Václava Klause. Pokud to tedy bude otevřená instituce, otevřená dialogu s různými názory, tak pak to může být určitě užitečná platforma. Ale obávám se, aby to nesklouzlo spíše do toho prvního modelu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dnes tedy, pánové, začíná poslední rok Václava Klause na Hradě, bude to, pane Jakle poslední rok Václava Klause v tom prostoru, kterému máme ve zvyku říkat vrcholná politika? Já jenom připomenu malou statistiku, že z českých politiků ve vrcholné politice je Václav Klaus zdaleka nejdéle. Já jsem to snad spočítal dobře – 22 let 2 měsíce a 26 dnů bez jediné vteřiny přerušení. Pane Jakle, bude to tedy opravdu ten poslední rok Václava Klause ve vrcholné politice?

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Možná ho překonal někdejší komunistický a později sociálnědemokratický poslanec Michal Kraus. Ten možná vede. Ale já nevím, možná vás odpověď překvapí. Teď to nemyslím vůbec ironicky, tu otázku já dostávám už poslední rok velmi pravidelně a odpovídám na ni vždy stejně: na Hradě v okruhu spolupracovníků prezidenta Václava Klause o tom zatím nikdy nepadlo žádné slovo, ani jedno, o žádném dalším angažmá. Možná si lidé představují, že tam nemáme nic jiného na práci, než že sedíme někde v nějakém doupěti a kujeme nějaké pikle, co bude potom. My se snažíme co nejlépe dělat každý den svoji práci a to, že pan prezident už 12 let vede  – a ne, že o něm mluví, ale vede – think tank, čili nějaké místo pro přemýšlení, pro publikování různých názorů a myšlenek, které se jmenuje Centrum pro ekonomiku a politiku, a po svém angažmá na Hradě ho chce přeměnit v něco ještě živějšího, funkčnějšího, protože na to bude mít víc času, to je, si myslím, že to je logické a předpokládatelné. Dopředu to diskvalifikovat slovem fanklub od člověka, který Klausovy fankluby kdysi zakládal, možná zakládal i požár v obecním seníku, to já opravdu, já nevím, proč o tom takhle dehonestujícím způsobem mluvit. Prostě bude to jedna z platforem, kde bude jistě Václav Klaus působit na veřejné prostředí. Jestli si najde nějaké jiné platformy, anebo jestli život přinese nějaké další výzvy, to já vůbec nechci předpovídat.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Vy jste, pane Havlíku, loni v České televizi řekl, cituji: „nedovedu si představit, že by zcela,“ míněno Václav Klaus, „opustil veřejný prostor a ležel někde na chalupě v jižních Čechách. Na druhou stranu po jeho plnohodnotném comebacku už tady nebude poptávka, a čím dříve to pochopí, tím lépe pro něj.“ Podepsal byste i dneska tahle slova z loňského června?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Určitě ano. Já si nedovedu představit, že by se Václav Klaus teď chtěl stavět do čela nějaké nově vzniklé politické formace. Pan Jakl se mýlí, já jsem nezakládal fankluby Václava Klause, já jsem založil pravicovou stranu, z které jsem pak v roce 1993 odešel …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Dobře, nechme, prosím, fankluby, mě by zajímal váš názor …

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne, já myslím, že to je …

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
… na budoucí možné angažmá Václava Klause, třeba i v politice?

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Nevěřím v to. Já myslím, že Václavu Klausovi teď vyhovovalo, že Hrad sloužil vlastně jako jakési alternativní centrum moci a myslím si, že se v této roli cítí dobře. Takže i po ukončení mandátu předpokládám, že v nějaké podobné bude fungovat. Jenom poslední větu, jestli mohu k tomu institutu a vůbec k tomu zázemí, myslím, že je dobré se také zastavit u toho, proč zrovna pan Kellner se rozhodl, nebo velmi vážně uvažuje o tom, že do toho finančně vstoupí, další zajímavá vazba je na Martina Romana, nejmocnějšího státního manažera v dějinách Evropy a tak dále, a tak dále. Takže těch otázek, které se vyrojí kolem Václava Klause, bude celá řada a určitě to nezvládneme během 5 minut ve vašem studiu.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
To nezvládneme, ale na druhou stranu já myslím, že odpovědi na otázky Václava Klause nemusejí nebavit nutně.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Ne, určitě, určitě, určitě bude dále velmi viditelným hráčem na české scéně, to zcela určitě.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Pane Jakle, pane Havlíku, vám oběma děkuji za účast v dnešních Událostech, komentářích. Díky a na shledanou.

Petr HAVLÍK, spoluzakladatel ODS:
Na shledanou. Děkuji za pozvání.

Ladislav JAKL, ředitel politického odboru prezidentské kanceláře:
Děkuji také. Přeji pěkný večer. Na shledanou.

Video ZDE